Categories
paini cu maia - sourdough breads

Paine simpla cu maia – metoda 1:2:3

Paine simpla, aproape fara reteta- este painea pe care am etalat-o acum cateva zile cu titlul “prima paine cu maiaua noua” – aici detaliez ingredientele si metoda

Uneori am chef sa fac o paine simpla, fara vreo reteta lunga si complicata, fara multe etape de urmat. Vreau doar sa amestec totul intr-un bol si sa astept sa fie gata painea. Nu vreau sa ma uit in carti, nu vreau sa calculez si sa scalez vreo reteta. Painea aceasta e exact o astfel de paine, perfecta pentru zilele de lene. E o paine de vara, pentru ca se face cu o seara inainte si se coace dimineata devreme, inainte de a napusti caldura in casa. E o paine usoara, cu miez moale si coaja crocanta, unde calitatea maielei e pusa in evidenta.
Necesita o minima memorie si o minima cunostinta de aritmetica. Am descoperitt-o pe forumul de la The Fresh Loaf aici, inventata de Flo de la makanai. Va recomand sa cititi zecile de comentarii de pe forum (in limba engleza), sau sa faceti o vizita pe blogul ei (in limba franceza), este foarte frumos si bine scris.
Principiul e simplu: la o parte de maia 100% hidratare, se pun 2 parti de apa, si trei parti de faina. De unde si numele 1:2:3. Maiaua trebuie sa fie hranita si crescuta. Faina poate fi alba, sau o combinatie de faini, unde cea alba e minim 50%. Sarea se calculeaza in asa fel incat sa reprezinte 2% din cantitatea de faina folosita (se ia in considerare si faina din maia). De ex, 100g maia (care e compusa din 50g faina si 50g apa), 200g apa si 300g faina, rezulta sare 7g.
Aluatul are o hidratare de 71%, ceea ce e destul de mult si rezulta un aluat foarte umed, dar cu o mixare sau framantare buna la inceput, 2 stretch and fold pe parcursul primei fermentari, si aluatul devine usor de manipulat.
Eu am pornit de la coada, adica vroiam sa obtin 900g de aluat, pentru o paine destul de mare. Cu regula de trei simpla, am calculat ca am nevoie de 150g maia, 300g apa si 450g faina. Am avut niste faina de ovaz si faina integrala pe care vreau sa le consum inainte de a expira, si am transformat reteta in felul urmator:
Cantitate: aluat 900 g pentru o paine de 760g
procent de hidratare: 71%
Timp necesar:
– autolyse: 30 min
– framantat 10 min
– prima fermentare (dospire): 2h:30min (cu 2 S-F, la interval de 50 min)
– pre-format, relaxat si si dat forma: 30 min
– a doua fermentare: 1h la temperatura camerei, apoi intarziat in frigider 8-10 ore
– copt: 40 min la 230C, cu aburi primele 10-15 min (direct din frigider sau dupa o ora de stat la temperatura camerei)
Ingrediente:
– Maia 150g hidratare 100% (obs.: maiaua trebuie sa fie hranita si dublata/triplata in volum (nu se foloseste inainte de / imediat dupa hranire, ci cand e in volum maxim)
– Apa: 300 g
– Faina alba: 270 g
– Faina integrala de grau: 100g
– Faina de ovaz: 80g
– Sare 10g
obs: puteti folosi si alte tipuri de faina in locul celei integrale sau de ovaz.
Metoda:
  1. Maiaua se dizolva in apa (eventual pastrati 10g de apa deoparte, ca sa puteti ajusta la final), se adauga faina si se amesteca bine cu o lingura, se acopera vasul si se lasa sa stea 30 min, faza numita autolyse, in care glutenul se formeaza, fara a necesita framantare.
  2. Dupa 30 min presarati sarea deasupra si mixati cu ajutorul uni mixer, sau framantati cu mana direct in vas, pana ce glutenul se formeaza, dar nu e complet dezvoltat. Daca luati o bucata de aluat in mana si incercati sa o intindeti, ar trebui sa puteti face asta fara sa se rupa. Daca priviti prin partea intinsa in contralumina, veti observa ca e usor semitransparent.
  3. Transferati aluatul intr-un vas mare dreptunghiular uns in prealabil cu putin ulei, de preferat cu capac.
  4. Lasati la dospit 2 h si 30 min, cu doua seturi de intindere si impaturire direct in vas (adica Stretch and Fold tehnica aratata aici) din 50 in 50 min.
  5. Dupa 2h30min, rasturnati aluatul pe un blat de lucru infainat si dati-i o prima forma, rotunda sau oval alungit. Pesarati putina faina deasupra si acoperiti cu un prosop. Asteptati 20 min sa se relaxeze glutenul. Acest lucru va permite sa puteti lucra aluatul in continuare fara a-l degaza prea tare si fara a-i sfasia pielea exterioara.
  6. Luati bucata de aluat si dati-i o forma finala, rotunda sau oblong. Asezati-o cu sigiliul in sus intr-un banneton, sau intr-un vas in care ati pus o panza de in presarata bine cu faina. Alternativ, puteti sa o asezati intre cutele unei panze de in rigide- eu asa am procedat pentru aceasta paine.
  7. Aoperiti cu o folie sau introduceti totul intr-o punga pe care o legati bine ca sa nu se usuce aluatul si lasati sa stea la temperatua camerei timp de o ora, dupa care transferati vasul asa cum e (cu punga pe el) in frigider.
  8. Lasati sa stea in frigider 8-10 ore.
  9. Cu o ora inainte de a coace, preincalziti cuptorul si verificati daca aluatul este suficient de dospit. E destul de greu de apreciat acest lucru cand aluatul este rece- eu procedez in felul urmator: in primul rand apas cu degetul- daca ramane indentatia acolo, din pacate auatul s-a dospit prea tare, si nu mai e nimic de facut. Daca adancitura revine inapoi, pun palma pe aluat, cu finete si incerc sa il misc putin in lateral stanga dreapta, apasand usor de tot- daca mi se pare ca e tare si opune rezistenta, il scot din frigider si il las o ora la temperatura camerei-pana se incalzeste cuptorul. Daca il simt putin molatec, ca un colac bine umflat dar nu la maxim, il las in frigider pana se incinge cuptorul. E mai mult o intuitie, nimeni nu poate da o metoda cu rezultat garantat, e important sa cunosti aluatul in diferitele lui faze, ca sa poti aproxima cat mai corect ce ai de facut.
  10. E nevoie de aburi in primele minute de copt, asa ca pregatiti o tava cu apa, pe care o asezati in cuptor, la partea inferioara, sub piatra de copt.
  11. Rasturnati painea pe o hartie de copt si crestati-o in felul dorit, in functie de forma pe care i-ati dat-o. Eu am ales sa fac 3 taieturi, pentru ca forma era destul de alungita. In momentul in care cuptorul si piatra sunt bine incinse, si apa din tava fierbe, puteti introduce painea inauntru.                                                                                                                               
  12. Lasati aburii timp de 10-15 min, dupa care scoateti tava si lasati painea sa se coaca inca 30 minute, sau pana cand e bine rumenita si lovita usor cu degetul la partea de jos, suna a gol. Stingeti focul, deschideti putin usa cuptorului si lasati-o sa mai stea 5 minute, dupa care asezati-o pe un gratar.
  13. Asteptati sa se raceasca complet inainte de a o taia.
Pofta buna, dragi prieteni!
Note finale:
Cu aceasta ocazie, am probat noua mea maia, si sunt foarte incantata de rezultat. Painea are volum, culoare frumoasa, iar gustul e nemaipomenit. E una dintre cele mai frumoase paini pe care le-am facut vreodata. Se simte o foarte usoara tenta acra, mai ales in prima zi, ceea ce e absolut normal, pentru ca se foloseste direct din maiaua mama, si o cantitate de 15% din faina totala este prefermentata. Cei care doresc, pot sa vada si postul in engleza de pe The Fresh Loaf, blogul meu, unde complimentele celor de acolo imi fac cinste si ma coplesesc.
Sunt fericita ca am daruit din maia unor persoane, doua la numar, care si-au exprimat interesul pentru aceasta. Le doresc prietenie frumoasa si viata lunga impreuna. Cu acest post, maiaua mea cadou s-a terminat, imi pare rau pentru cei care nu sunt din Timisoara si ar fi vrut sa primeasca… Voi vedea pe viitor ce pot face.
Trimit acest post catre YeastSpotting

102 replies on “Paine simpla cu maia – metoda 1:2:3”

Codruta, daca imi permiti o sugestie, tinand cont de faptul ca brutarealea asta artizanala presupune un lung ciclu de operatiuni (dublat si de necesitatea hranirii maielei), mie imi este clar ca doar in weekend as putea sa imi dedic atata timp, asa ca poate ar fi bine sa sugerezi si un timing gen “daca doriti painea asta gata duminica la pranz, va apucati de hranit maiaua vineri dimineata si apoi de paine undeva pe la 6 seara sambata” (sau macar sa spui cum ai procedat tu, cand te-ai apucat si cand a fost gata, ca sa nu ne trezim ca ne apucam de treaba in contratimp si ratam momentul maxim de crestere, care e pe la 4 dimineata, sau ne apucam de framantat sau copt pe la miezul noptii, ca atunci i-a venit vremea :))

florin, ca de obicei, sugestiile tale sunt bune si binevenite. merci. de fiecare data am scris care e timpul necesar pentru fiecare faza, dar probabil nu ar fi rau sa fac un program pe ore si zile. :)

connie, you are absolutely right! This bread is simple, but not bland. It is full of aroma and is delicious even after few days. I find it almost unfair that is so simple to make! :)
let me know if you liked it!
cheers, codruta

Saaaa presupunem ca nu fac painea asta cu maia, o fac cu drojdie cinstita pentru ca… inca nu am maia (o sa am, no worries, doar ca nu m-am apucat inca).
Problema: cat e cantitatea de apa vs. faina? Avand in vedere ca hidratarea maialei e 100% putem spune ca se folosesc 350ml apa + 450g faina?

NU, 350g apa cu 450g faina da o hidratare de 77,7%, iar hidratarea din reteta e 71%. Poti face asa:
Daca nu ai maia inca, ca sa imbunatatesti gustul, faci un poolish 100% hidratare din apa (75g), faina (75g) si o cantitate infima de drojdie instant (si cand spun infima… e chiar infima). Le amesteci si lasi sa stea 10-16 ore, pana suprafata e plina de bule. Apoi urmezi reteta, folosind drojdia (instant dry) 1% din cantitatea de faina. Vei avea asa: poolish 150g (care e facut din 75g apa si 75g faina), apa 300g, faina 450g, drojdie instant dry 5g. (ca sa raspund intrebarii tale, apa e 375g, iar faina 525g). Va trebui sa ajustezi timpul de fermentare si de dospire, pentru ca drojdia lucreaza mult mai repede decat maiaua, probabil 100-120 min prima fermentare (cu un S-F la jumatatea timpului) si 90 min dospirea. Poti scadea cantitatea de drojdie, si sa lasi aluatul in frigider o noapte. Ceea ce ti-am scris e intuitiv, nu am incercat. Poti mari cantitatea de poolish, pana la 300g (150+150), insa trebuie sa ajustezi timpul de fermentare si dospire. Daca mai ai nelamuriri, te ascult.
codruta

Partea cu fermentarea si dospirea ma roade pe mine (adica lipsa timpului).

Daca fac o cantitate de pre-ferment (poolish) mai mare asta inseamna ca ar trebui sa scad din cantitatea de faina si apa (cate 75g din fiecare). Cred ca ma voi lua dupa ochi si mana ca sa-mi dau seama cand e gata de dospit pentru ca matematica asta a facutului de paine n-am patruns-o niciodata :))

Sa stii ca timpul pentru poolish nu e timp “activ” de lucru, si chiar imbunatateste semnificativ gustul. si intr-adevar, mana si ochii ajuta mai mult decat ceasul. e o vorba care circula printre brutari: “watch the dough, not the clock!”
sa imi scrii ce ai facut si cum a iesit. codruta

Buuuuuuuuuuuun…
Poolish – 75ml apa, 75 gr faina, un varf de deget de drojdie. Lasat aproape 12 ore (de dimineata pana cand m-am intors de la serviciu), timp in care nu crescuse foarte mult, dar se aerase si avea bule la suprafata.
Amestecat faina 650 + faina integrala + poolish + apa. Lasat 20 de minute. Pus 10g sare, 5g drojdie. Framantat la mixer. Pe parcursul framantarii aluatul era cam… lipicios si nu parea ca se leaga. Am mai adaugat cca. 2 linguri si jumatate de faina (cam… 70gr sa zic). Aluatul s-a legat. L-am pus la crescut, cam 2 ore. Dupa 30 de minute am facut un stretch and fold… dupa cum m-am priceput, direct in vasul in care crestea. Scos apoi din vas, infainat, impaturit, asteptat un pic. Pus in servet de bumbac presarat cu tărâțe ca sa nu se lipeasca, lasat cam o ora. Ar trebui sa mentionez ca e cel mai frumos aluat pe care l-am lucrat vreodata :).
Dupa o ora am incins cuptorul bine (200+), am bagat apa in el. Am pus painea in forma “de cozonac” (asta a fost o gresala, cred ca trebuia sa o las in forma rotunda sau sa o pun de la inceput sa creasca in forma alungita). Aluatul era plin de… aer. n-am stiut daca sa-l “degazez” sau nu, dar fiind undeva trecut de miezul noptii am zis ca “bine, fie, lasa-l asa”. Copt cam 40 de minute in cuptor

Rezultat: crusta – ok. Crescuta – asa si asa. Gust – EXCELENT. Crumb – mai densa decat ma asteptam. De asemenea, este… un pic umeda si nu inteleg de ce. Aspect – cam diform :).

De testat/corectat data viitoare: faina mai buna (din aceeasi faina am facut si niste clatite si au iesit cam… in fine, nu ce-mi iese de obicei), dospire in forma in care o coc. Eventual as putea folosi oala de fonta (dutch oven) ca sa coc in ea painea, asa cum am vazut la Jim Lahey. Aluatul trebuie… “degazat” pana la urma sau nu?

jollyca,
ai pus poolish 150g, si apoi faina si apa in cantitatile pe care ti le-am recomandat eu in mesajul anterior? (adica 300g apa, 450g faina, 5g drojdie instant dry?)… dupa care ai mai adaugat 70g faina??? ca ma doare capul! :)) pai ai modificat hidratarea de la 71% la 63%, ceea ce face o diferenta enorma! In primul rand trebuia sa mixezi mai mult, eventual sa mai pui daca chiar trebuia 10g, nu 70g. Daca faina ti s-a parut proasta, e posibil sa nu aiba destul gluten, si atunci e dificil de lucrat cu ea, iar rezultatul nu e ceea ce trebuie.
La doua ore de crescut trebuia un S-F dupa o ora (de obicei timpul se imparte in parti egale, fie ca e vorba de 1, 2, sau mai multe S-F)
daca l-ai lasat la crescut doar in servet, fara vas sustinator, trebuia sa il muti pe o tava si sa il coci asa, fara forma de cozonac sau altceva. Daca vroiai sa il faci in tava de cozonac, trebuia de la inceput sa il pui acolo la dospit (de fapt ti-a dat si tu seama singur)
Dupa dospire, aluatul nu se mai degazeaza (insa se degazeaza de bulele mari atunci cand ii dai forma, dupa care il lasi la dospit si nu il mai stresezi)
Crescuta asa si asa-… aici e tricky: sau a fost prea dospit aluatul, si nu a mai avut de unde sa creasca, sau a fost prea putin dospit (desi e putin probabil, timpul de 2h fermentare si 1h dospire nu duce la subdospire), sau temperatura in cuptor a fost prea mica, sau l-ai maltratat cand l-ai mutat in forma de cozonac.
Crumb- densa, pentru ca ai pus cam multa faina (aluat cat mai hidratat rezulta open crumb cu gauri mari)
Miez umed- nu stiu… poate trebuia sa mai lasi 10 min la copt? suna a gol batuta la fund?
De corectat, as adauga eu, cantitatea de faina. Daca 71% e intr-adevar destul de umed si dificil de lucrat, incearca un 66%-68%, adica poolish 150g (75+75), faina alba 450g (sau 350 alba, 100 integrala) si apa 270g…282g, drojdie si sare.
Poti folosi dutch oven, metoda e foarte buna (insa mare atentie sa nu te arzi la maini).
Astept feedback. codruta

Cantitatile au fost FIX alea (pe cantarite). Eu dau in continuare vina pe faina si pe mutarea aia de la final (nu stiu ce-a fost in capul meu, nu e prima oara cand fac paine si de fiecare data ultima dospire era in forma in care o coceam).
Umeda nu inseamna ca era nefacuta. Era chiar facuta, suna a gol, am lasat-o sa stea o noapte sa-si dezvolte crusta… Chiar si azi dimineata a fost foarte buna.

e clar ca ceva bun a fost acolo, chiar daca nu perfect. urmatoarea va fi in mod sigur mai reusita. ai grija la faina, si incearca din rasputeri sa nu mai adaugi faina ulterior (dar nici cu mixerul sa nu exagerezi, (1) ca se oxideaza aluatul, si (2) exista riscul sa distrugi glutenul).

N-am creat niciodata “maia” si imi tot imaginez ca e ca un animalut, il hranesti si creste. Fascinant! Deci maiaua iti arata cand trebuie hranita?!
Vreau neaparat sa ma apuc de facut paine in casa, fara drojdie pentru ca nu mai pot manca nici o paine din comert, toate sunt jalnice. Nu stiu cum se complace lumea si mananca paine de la magazin, ca eu azi am zis ca e ultima paine cumparata din viata mea. Ar trebui sa ne revoltam si sa coacem acasa toti.
Painile astea ale tale arata ca in visele mele, cu coaja crocanta, mai mult integrale…cred ca sunt si bunee…. nuu?

liz, iti multumesc pentru vizita si pentru comentarii. Se pare ca avem acelasi punct de vedere legat de painea din comert. In loc sa ne revoltam, ar trebui sa facem o brutarie adevarata, si sa ii invatam pe oameni ce inseamna de fapt painea.
btw, din ce oras esti?
ps: da, sunt exceptionale painile astea.

Nu sunt din timisoara, codruta. Dar ideea ta nu e rea deloc. Te contactez dupa ce imi cumpar o mosie (in urmatorii 3 ani speeer) sa te aprovizionez cu faini organice si graunte! binee ? :)

codruta,

ajuta-ma , te rog. am facut painea asta ieri doar din faina alba (000 si 650). sigur trebuia sa reduc apa, nu ma pricep cat, a iesit prea umed aluatul, desi l-am framantat de mi-au sarit capacele. imi spui pe viitor cata apa ar trebui sa adaug? multumesc!

teo, am facut paini albe si cu 75% hidratare, si desi super ud aluatul, tot se poate lucra. Aluatul la reteta asta are 71% hidratare, deci nu e imposibil de facut, dar… poti porni cu 67% si sa mai adaugi apa dupa autolyse, in timpul framantarii. diferenta intre 67% si 71%, socotit la cantitatile din reteta, este doar 21g apa. Imi spui te rog ce marca de faina ai folosit si in ce proportie 000 si 650? cat timp ai framantat si cum s-a comportat aluatul dupa framantare?

ceau, codru.
cd fac retetele tale, de regula, faina alba e pentru mine 000, iar de grau integrala e pt mine 650. ok. de data asta am inlocuit orzul cu 650. in rest fara improvizatii. am framantat-o cu spatula in vas vreo 25 min. parea ok (ca nu se mai lipeste de vas). cd am facut sf-urile era tare lichida. am asteptat pana la dat forma (preforma si forma). am infainat de mult prea mult ori blatul ca sa o pot manevra, sa fac de fac de regula, cu impaturatul, cu “frecatul” de blat…deci am adaugat fara sa im idoresc faina. rezultatul? nu a crescut (nici in vas prea tare nici in cuptor) si a fost cam densa. pe mine doar acest ultim detaliu m-a deranjat mai tare. cd ne intalnim o data imi arati cum se aplica regula de 3 simpla la facutul painii, ca nu pricep. desi la mate sunt ok:) cel putin la artimetica, haha. te pup si mersi! (adevarul e ca de ceva vreme nu am mai facut o paine din aia, inalta, care sa imi dea satisfactie si sunt usor frustrata).

teo. Faina 650 nu e integrala, e faina alba pentru toate scopurile (All-Purpose), nu e asa de fina si de alba ca si faina tip 000 si nu are asa de mult gluten. Asta ca sa clarificam fainile. Buun. Nu imi dau seama care a fost problema la tine, sau maiaua a fost mai inactiva, sau glutenul nu s-a dezvoltat, sau faina nu a fost de calitate. Ce am descoperit pe pielea mea (sau mai bine zis, pe painile mele), este ca oricat de bun e aluatul, proasta manevrare la forma finala are consecinte nedorite, de felul celor patite de tine (si de mine, de altfel). Ne intalnim in curand, si ii lasam pe baieti sa se joace, iar noi doua povestim despre paine :)). Pana atunci, poate incerci Pain au Levain, mie mi s-a parut destul de simplu de facut.

n-am avut faina de ovaz, am inlocuit-o tot cu integrala, am miscorat timpii dintre s-f pt ca era prea tarziu si azi am scos o frumusete din cuptor. Sa vad cum mi-au iesit pozele si daca gasesc vreuna onorabila le pun pe blog. Painea este f buna! Merci fain pt reteta.

Vreau sa vad Frumusetea! Ma bucur ca ti-a iesit bine. Faina de ovaz e in proportie mica, poate fi inlocuita cu orice fel de faina, de asta imi si place formula 1,2,3: pentru ca se poate adapta la ce ai prin casa. :)
codruta

codruta, multumesc ca mi-ai raspuns la postul pentru maia.
am facut exact greseala pe care ai intuit ca am facut. am luat din maiaua mama care era in formare (eram in ziua 7) si am lasat-o 12 ore. am facut asa cum cere reteta 150 gr maia (14 gr maia mama/68 apa/68 faina). doar ca nu m-am gandit ca as putea sa o folosesc in acel moment. eu am mai lasat-o inca 12 ore!!!!
mai departe nu am mers cu reteta, ca m-a descurajat!
acum astept sa ajunga maiaua mama la forma maxima si voi face cum mi-ai spus tu.
multumesc inca o data.

Carmen, avem multe de discutat :) in primul rand, nu ai facut o greseala foarte mare: o abordare corecta cand lucrezi cu maia este asta: se ia o cantitate mica de maia mama, se amesteca cu apa si faina, si se lasa cateva ore sa creasca (intre 6-12 ore, in functie de cat e de activa maiaua, de temperatura, si de proportia intre faina maia si apa). Asa ca, pana aici, actul tau a fost corect. Insa, in a saptea zi, probabil maiaua nu era foarte matura, si ai hranit-o intr-o proportie de ~1:5:5 (14:68:68), probabil ca nu a putut activa o cantitate asa de mare de faina. Alta varianta posibila ar fi ca a fost asa de activa, incat a crescut si a scazut la loc in cele 12 ore, incat dimineata cand te-ai trezit si te-ai uitat la ea, ti s-a parut ca nu a miscat (de obicei se foloseste un borcan curat si uscat, in asa fel incat maiaua lasa semne pe peretiuii borcanului, si poti observa cat a crescut pe timpul noptii). Eu as merge insa pe prima varianta. Ideea e ca in nici un caz nu ar fi trebuit sa o folosesti imediat dupa ce ai hranit-o. Judecata ta a fost corecta, doar ca maiaua nu s-a comportat cum te-ai asteptat.
Fata de metoda de a elabora maiaua treptat, reteta de paine 1:2:3 este diferita: se merge pe ideea ca din maiaua mama, nu se arunca surplusul, ci acel surplus se foloseste la paine, ceea ce e super, mai ales cand ai o cantitate mare de maia. Asa ca nu e nevoie sa elaborezi o maia speciala, ci cand maiaua mama e activa la maxim, iei din ea catvea sute de grame si le amesteci cu apa, faina, sare si faci o paine (adica elimini acele 12 ore de elaborare- insa repet, conditia e ca maiaua sa fie hranita si umflata)
Spune-mi daca ti-e mai clar acum, daca am reusit sa explic mai bine. Intreaba-ma orice, pana intelegi. Nu ma deranjeaza deloc, dimpotriva, ma bucur daca pot sa te ajut.

am revenit cu o painica, nu prea seamana cu a ta! dar maiaua mea nou si-a facut treaba! nu stiu daca am lasat-o destul la dospit (cam 9 ore), am copt-o prea tare iar de scoring nu mai zic nimic!dar de buna e foarte buna putin acrisoara dar nu exagerat.ei dar la ce ora am copt-o asta e alta poveste… pe la 4 a.m. ca doar am folosit maiaua cand a fost in punctul ei maxim, asta e o problema pe care trebuie sa o ajustez neaparat. maiaua o hranesc inca la 12 ore pana maine inclusiv(1:1:1) dar ea ajunge la forma maxima la vreo 5 ore dupa hranire.Dupa ce trec cele 14 zile de la formare trebuie modificat raportul astfel incat sa fie la volum maxim la 12 ore si imediat dupa ce ajunge aici trebuie hranita imediat sau folosita?nu-s sigura ca am inteles bine(vreau sa o mentin la temperatura camerei deocamdata), o sa te mai intreb pe tema asta concret la retetele pe care vreau sa le incerc ca sa fiu si gura ca nu fac prostii!aici e link-ul: https://picasaweb.google.com/102539273657045615626/26Octombrie2011?authuser=0&feat=directlink
pizza am facut-o cu maiaua flamanda (am avut chef de joaca in ziua 7)si cu un adaos de 0.5g drojdie, si a doua(adica cea din imagine) am copt-o dupa 5 zile a fost cel mai bun aluat de pizza mancat sau facut, imi imaginez ca tre sa fie si mai bun realizat in conditii ‘normale’.

adela, ma bucur pentru maiaua ta si painea buna. din pacate link-ul nu functioneaza, vezi daca poti face ceva in privinta asta.
poti trece deja la cantitati mai mici de maia pastrata, si sa o hranesti 1:2:2, sau chiar 1:3:3 daca e f cald in casa. (de ex, tii 10 g maia si o hranesti cu 20g apa, 20g faina). dizolva energic maiaua in apa, ca sa faa spume si sa se oxigeneze. evetual pune-ti o rezerva in frigider, pe care o reimprospatezi o data pe luna (sa o ai de rezerva, daca cea din bucatarie pateste ceva). Ideal e sa o hranesti dupa ce a atins maximul, si incepe sa colapseze. Dar nu iti fa o obsesie din asta, o data dimineata, si o data seara e suficient. incearca cateva proportii si vezi la care creste cel mai mult si tine cel mai bine. (ex, la mine, in perioada asta, aplic 1:1,5:1,5… maxim 1:2:2 si o hranesc dimineata si seara – dar tine cont ca la mine in casa e destul de frig, max 20C). de folosit trebuie insa sa o folosesti cand e la maxim (when it reaches the full ripeness, just before it starts to collapse).
mai vorbim pe parcurs, daca apar intrebari.

Adela, sunt impresionata! Painea ta e foarte frumoasa si bine facuta! coaja, miez, ireprosabile! Am o banuiala ca ai pus mai multa faina integrala decat mine… asa e? Cel putin culoarea miezului asta imi spune… Coaja e groasa si bine rumenita, vad ca a si crapat la racire! E excelenta!
Pizza, la fel, pare delicioasa. Repet, sunt foarte placut impresionata. Iti multumesc ca ai impartit cu mine bucuria ta. :)
codruta

Eu iti multumesc draga Codruta pentru incurajari si pentru faptul ca impartasesti cu noi intr-un mod atat de explicit tot ceea ce ai invatat tu. Eu de mai bine de doi ani am cartea lui Hamelman si am lasat-o acolo intr-un dulap, ustensile am de toate mai putin banetoanele si baker’s couche(tre sa ma hotarasc de unde sa le iau , am gasit ceva site-uri pe TFL ) deci tu esti cea care mi-a dat imboldul sa ma apuc de paine ‘adevarata’ ca decealalta fac de mai bine de 6 ani (de cand am plecat din tara). Aceeasi poveste o am si cu branzeturile, carti am, mai vreau sa cumpar vreo 2 , plus ceva ustensile, visul meu e sa reproduc cam tot ceea ce gasim in magazine si din cate am citit nu e chiar asa complicat.
legat de banuiala ta, am respectat cantitatile date de tine, am folosit faina integrala alba si faina de secara in locul celei de ovaz.chiar daca fac paine alba de obicei iese mai galbuie din cauza fainii unbleached probabil.Din ce cauza miezul nu a fost asa aerat ca si la tine?

Adela, scoate careta lui Hamelman din dulap si pune-o langa noptiera :)). Merita sa o citesti, pentru ca e o sursa foarte respectata si importanta de informatii.
In US poti comanda de pe KAF, sau de pe SFBI.
Ce e faina integrala alba? sau e alba, sau e integrala, sau e high extraction? Fainurile din US sar putea sa se comporte diferit fata de cele din EU, caz in care trebuie sa adaptezi hidratarea.

adela, e clar ca ai folosit alta faina decat am folosit eu. Faina ta probabil absoarbe mai multa apa, fiind o faina 100% integrala. Te sfatuiesc sa citesti thread-ul asta pe TFL (inclusiv comentariile). Din pacate, pt mine, KAF si Bob’s Red Mill si alte branduri americane sunt inaccesibile… le cunosc din citite, dar nu le-am incercat niciodata.

Codrutza, Codrutza! uite o paine facuta cu maiaua stransa 5 zile – in loc sa arunc la fiecare hranire, am strans totul intr-un pahar si am pastrat la frigider; am folosit-o direct de la frigider:
http://www.flickr.com/photos/69068076@N04/6317885799/in/set-72157628065574568/
asta a fost de proba (mai am un aluat de pizza pe care-l coc mai tarziu, din aceeasi maia, pun poza daca te intereseaza). Ah, si tine cont ca nu am pus 150 g ci 120 g, restul am folosit la pizza. Ce parere ai?

:))) spun ca esti o dulce! ca tii monitorul deschis la pagina mea. :))
si mai spun ca painea e grozava, asa cum trebuie sa fie. Am citit si eu ca la reteta asta se poate folosi maiaua nu tocmai in stare optima, dar nu am incercat. Tu dai un exemplu concret ca se poate. Poti sa descrii putin gustul, please? pune poze si cu pizza, nu m-as fi gandit sa folosesc aluatul asta la pizza. Daca-ti iese, fac si eu!

Cred ca o sa incerc si eu varianta asta. Am strans un borcan de maia plin cu bulbuci de 400 gr in frigider(lu, ma, mi si joi). O sa o pun la treaba direct in seara asta. Vedem ce iese maine:) M-ar incanta varianta de a folosi maia stransa direct din frigider … ea se strange oricum mereu:)

Am facut painea asta acum ceva vreme si a iesit buna (ca toate de la tine , dealtfel) insa diferenta este, fara indoiala, comparabila. Coaja mult mai crocanta si mai gustoasa, miezul e dulceag-sarat fara sa mai fie gumos (elastic) – nu exclud ca a iesit mai buna si datorita faptului ca intre timp am capatat ceva experienta. Insa, folosind aceeasi maia stransa in 5 zile, aluatul de pizza a iesit fabulos de bun. Acum, in sfarsit, am gasit un aluat cu maia ptr.pizza care m-a convins. For ever. Para toda la vida. Pour toute la vie.
Cum spuneam, pizza nu e facuta cu aluatul painii, e o formula pe care am mai facut-o si care mi-a placut, dar nu m-a dat pe spate. Cea de azi m-a dat pe spate. Zice asa :
100% faina
65 % apa
4% maia
2% sare
dizolvat sare si levain in apa; adaugat faina; 1 ora autoliza; 6 s&f in vas, 2 ore; alte 2 ore la temp. camerei; format bile si pus la frigider ptr. 48 ore; la temp. camerei 3 ore inainte de copt. Am pus poze :
http://www.flickr.com/photos/69068076@N04/6319579002/in/set-72157627943641325/

Mali, m-ai omorat! deci, e musai sa incerc si eu varianta asta. Daca imi iese, o voi boteza “Pizza Mali”. Arata ca in visele mele bune. Crusta aia e fenomenala. Azi fac mozzarella de casa, tocmai am primt 4l de lapte de la sat. Te-ai prins ce o sa fac cu ea, nu?
ps: aici e dimineata, abia m-am trezit, si dupa ce am vazut pozele tale m-am luminat la fata. Merci pentru asa inceput bun de saptamana :*

Stai asa ca n-am terminat, m-am grabit si am trimis mesajul. Maine fac painea rustica tot cu maia de la frigider. Iti dau de veste cum iese.
Salutari.

…iar tu m-ai omorat cu laptele de casa. De cand am plecat din tara (12 ani) numai lapte ¨proaspat¨ pasteurizat am ingurgitat (si ala numai de capra), gustul ala adevarat mi-a ramas doar in amintire. Mozzarela home-made e un vis pe care nu cred ca o sa-l ating in viata asta, din motive de directive UE.
Foarte important: procentul de maia de la aluatul de pizza, 4%, e din total aluat, nu din faina, cum se subintelegea, nefacand eu nici o specificatie.
M-am echivocat, nu fac painea rustica ci cea cu gustul de acasa.

PS vreau poze daca faci pizza.

mali, imi pare rau sa aud ca esti privata de lapte si branza de casa…
bine ca ai specificat acum cu e cu procentele, ca ma induceai in eroare altfel. :)
ps: conditia e sa fie lumina cand fac pizza, ca sa pot face poze (e cam scurta ziua aici si daca vreau poze trebuie sa le fac devreme, iar pizza de obicei e mancare de cina… asa ca nu promit)… eventual cu blitz si ti le trimit pe mail :)

Buna Codruta si Mali, as vrea sa folosesc si eu ramasitele astea de la hrana maialei (Codruta multumesc pentru situl asta minunat) pana acum am făcut pancakes si english muffins si acum as încerca pizza ( arată grozav Mali) dar nu înțeleg procentele. Dacă vreau 200g aluat final atunci cu procentele date o sa am nevoie de 200g faina, 130g apa, 8g maia si 4g sare?

Nu stiu, zau, la care dintre retetele tale sa trimit aceste ganduri !Am luat hotararea ca aici e bine ptr ca aceasta paine am facut-o prima dintre toate cele vazute la tine.Cum sa descriu ce am simtit in decursul celor sase luni de cand te-am descoperit?Am inceput cu uimire deplina ,vazind ce poate iesi din apa,faina,sare.Apoi am continuat cu curiozitate,urmarind la ce mai dai viata,ce lucru de arta ai mai facut.A urmat gandul care imi spunea sa incerc si eu,dar il alungam,zicand ca e multa cale pana la asa o paine perfecta!Vreau sa-ti spun ca sunt atrasa de gustul painii perfecte pe care de multa vreme incerc sa-l gasesc.Am probat multe retete de paine,toate cu drojdie din comert,pana intr-o zi cand m-ai covins cu pozele painilor tale-parca alaturi de imagine era si mirosul,aroma asa ca intr-o zi am decis sa incep sa fac cultura de maia si uite asa totul a inceput sa prinda contur.Am anuntat familia sa aiba rabdare,sa nu se revolte la miros,borcanele,castronele….Ce sa spun,sotul meu a fost si este cel mai mare sustinator al meu.Spre surprinderea mea in cinci zile am avut o maia tanara,un copilas de la care eu i-am cerut sa faca o paine perfecta.Nu a fost asa.A urmat o perioada de cateva sapt. in care am incercat,am sperat,am insistat cu speranta si rabdare sa am o paine adevarata.La a zecea paine am obtinut ce am visat.De atunci progresele sunt adevarat vizibile:una mai frumoasa si mai gustoasa decat alta.Am invatat sa cunosc fazele maielei,cand ajunge la apogeu si e buna de folosit.Imi este foarte draga,are un nume:Copilul.Nu incetez sa ma minunez de ce sunt in stare aceste trei lucruri:apa,faina,sarea sa faca.
De aceea eu vreau sa-ti multumesc ca impartasesti experienta ta tuturor,ai aratat si nereusitele pentru a transmite curaj celor care nu reusesc de la inceput,explici totul foarte clar. Ce sa mai spun, nu gasesc cuvinte cum sa-ti multumesc pentru tot.Am descoperit,cu ajutorul tau, o lume fascinanta de care nu ma satur!Te voi urmari in continuare cu acelasi interes,pentru ca mai am mult de invatat!

olga… ce cuvinte frumoase mi-ai scris. Ma bucur cu tot sufletul ca existi. Pentru oameni ca tine scriu pe acest blog, si cuvinte ca ale tale ma conving sa merg mai departe si sa investesc timp si energie in acest proiect.
Iti vine sa crezi sau nu, dar si pe mine ma fascineaza lumea maielei la fel de mult ca in ziua in care am descoperit-o.
Painile tale arata extrem de bine, poate rausesti odata sa faci o poza si cu sectiunea. Coaja arata apetisant si sunt sigura ca ascunde o bunatate de miez.
Pe curand, cu drag, codruta

daca vreau sa folosesc faina din seinte de chia in loc de ovaz, forula ramane aceeasi? avand in vedere ca seintele chia absorb de 9 ori mai ulta apa…

silvia, trebuie sa maresti cantitatea de apa, in mod sigur. Cred ca semintele de chia sunt ca cele de in, cu care am lucrat. Poti face un soaker in prealabil, din semintele de chia si apa. Dupa care vezi cata apa au absorbit si reglezi cantitatea de apa, in asa fel sa ajungi la o consistenta a aluatului cu care esti obisnuita.

Codruta, help !
dupa cele 4 zile in care nu prea am avut succes cu maiaua din cauza faptului ca a fost prea rece in camera, timid, in ce-a de-a saptea zi vad o incercare de marire a volumului. Cutia pe care o folosesc are diametrul mai mare decat a unui borcan de 800 gr. si ma gandesc ca asta poate fi cauza neputintei de a se dezvolta. Sunt in impas, nu stiu daca sa mai continui sau sa incep alta noua.
Sper in 2-3 zile sa se intample minunea.
Ca sa nu am esec nici cu painea m-am gandit sa fac aceata paine simpla metoda 1:2:3, dar am cateva intrebari :
1. maia hidratata 100% inseamna sa folosesc maiaua in faxa maxima a volumului ?( cand s-a dublat sau triplat ?)
2.la punctul 9 n-am nicio indoiala, trebuie experienta, insa acolo unde zici “nu mai e nimic de facut”, asta inseamna ca nu e bun aluatul si nu mai e cale de intoarcere ? ( adica il arunc ?)
3. nu inteleg cum sa fac cu tava in care pun apa, cum s-o pun sub placa? placa nu sta direct pe fundul aragazului? sau o asez ( placa )pe gratar ?

iarta-ma ca te-am stresat zilele astea, poate chiar prea mult, promit sa nu mai fiu asa insistenta, insa daca reusesc macar o singura data, ma bazez apoi pe experienta.

mii de multumii,
Miha

miha, nu te stresa din cauza ca ma intrebi, toata lumea intreaba, doar ca uneori raspund mai greu, adica cu delay. Dar poti intreba oricand orice, eu citesc si iti raspund cat de repede pot.
as zice sa muti maiaua intr-un recipient mai ingust si mai inalt. De preferat de sticla, un borcand e perfect. Oricum nu poti sa o folosesti pana nu devine activa, pana nu ai certitudinea ca e capabila sa creasca o paine. adica trebuie macar sa isi dubleze volumul in decurs de 8-12 ore. De aceea, un recipient inalt e folositor, caci cresterea in volum e vizibila. Intr-un recipient larg nu ai cum sa vezi exact cat a crescut. Mu-to intr-un borcan transparent, fa=ti un semn pe borcan imediat dupa hranire, si dupa cateva ore poti vedea cat de mult a crescut. Nu stiu ce faina alba folosesti. S-ar putea sa nu ii placa apa sau faina. Sau imi scrii repede ce faina folosesti, poate ma mai prinzi online, sau o schimbi maine cu Agromolnar ungureasca BL 55. Sau bio AllGreen. Astea doua sunt testate si verificate de mai multa lume, inclusiv de mine, si sunt foarte bune.
1. !00% inseamna parti egale apa si faina. Daca ai facut maiaua dupa indicatiile mele, atunci maiaua ta e 100% hidratare.
2. Poti sa il coci, chiar daca e un pic prea dospit, doar ca painea nu se va mai umfla in cuptor, iar bulele de aer vor fi mai mici. In loc sa creasca, el va ramane pe loc. Gustul va fi bun, cu conditia sa nu fie exagerat de prea dospit. Daca e cazul sa fie supradospit, painea va fi acra.
3. Piatra de granit o pui pe gratar, ~ un pic mai jos de jumatatea cuptorului (daca ai 4 sine pentru gratar, o pui pe a doua pozitie de jos in sus). Tava cu apa pentru aburi o pui pe fundul cuptorului.

Multumesc mult pentru explicatii Codruta.
Azi dimineata a fost prima zi in care n-a mai mirosit a vopsea, ca sa zic asa. Deja incepe sa se simta si chiar sa se observe diferenta, in sensul bun. Incepand de diseara am sa folosesc borcan de de 800 gr.
Am folosit faina de secara de Boromir si o faina 650, Castello cred ca-i spune, cumparata de la Lidl. Am acasa faina ungureasca de care ai specificat mai sus si incep s-o folosesc pe aceea.
revin cand am noutati,
te pup

miha

Codruta draga, am venit sa iti multumesc pentru branciul pe care mi l-ai dat ca sa pot realiza si eu o astfel de paine. Nu am stiut de blogul tau, pentru ca altfel de mult m-as fi bucurat de adevaratul gust al painii facute cu maia. Am inceput aventura luni (9 ianuarie 2012) cand am dat startul pentru obtinerea drojdiei salbatice si iata-ma sambata, ceva cam devreme pentru a spune ca am obtinut deja maturarea ei, facand aceasta paine, mai mult un test de care acum sunt tare mandra. Stiu acum ca voi obtine paini minunate cu maia, totul este sa am rabdare ca aceasta sa fie maturata. Nu ma asteptam sa obtin ceva grozav, insa mare mi-a fost surpriza cand am taiat aceasta paine si am simtit gustul incomparabil cu alte paini de acest gen. Cu siguranta nu este cea mai cea , dar este un inceput bun. Abia astept sa testez si alte retete de ale tale. Multumesc mult!
Uite aici painea mea cu maia din a 5-a zi http://www.flickr.com/photos/23678064@N02/

Wow, Gabriela, ce curajoasa esti sa faci paine in ziua a 5-a! sa stii ca eu n-as fi indraznit, de teama gustului. Painea ta arata foarte bine, si ma bucur mult ca mi-ai scris. Am mai mentionat pe alocuri ca luna ianuarie e infernala pentru mine, nu am timp sa ma ocup de blog asa cum as vrea, de aceea si delay-ul cu care raspund comentariilor, dar m-as bucura foarte mult daca mai imi dai vesti despre painile pe care le faci :) Cand revin la timpul meu obisnuit, voi raspunde tuturor mesajelor.

Buna, mi-a iesit extraordinar painea, delicioasa sisuperb crescuta. Am pus si soaker : fulgi grau, secara, seminte susan si floarea soarelui, 111 gr seminte si 155 apa. Tb sa scad din faina si apa cat am pus aici? Imi iesi f moale aluatul, am lucrat ff greu dar a meritat. Tks pt reteta

Daca la maia ma declar “specialista”, la paine inca mai am de lucrat.
Prima paine am realizat-o dupa aceasta reteta. Am respectat intocmai pasii, insa am ceva nelamuriri.
Inainte s-o pun la cuptor mi s-a parut aluatul putin uscat, ceea ce m-a impiedicat sa realiez crestarea in adancime, iar in al doilea rand, dupa cum se observa, painea n=a crescut suficient.
Oricum, a avut mare succes, a fost foarte gustoasa, nicio tenta de “acru” cum aud pe aici.
Ai idee de ce n-a crescut suficient ?
http://www.flickr.com/photos/74915384@N08/with/6735792841/?hide_photostream_welcome=1

merci,

miha

Daca in ziua a 5-a, maiaua mea a avut puterea sa-mi ridice painea si crede-ma, fara nici o urma de gust acru, acum pot spune ca am o maia matura si o iubesc nespus pentru ce paine imi face. Multumita tie am ajuns sa am un asemenea rezultat. Pe langa aceasta paine pe care am tot repetat-o, am mai facut si pain au levain, painea cu seminte ( de care sunt tare incantata, nu numai ca textura ci si ca gust, pentru mine cea mai buna paine, ever, din ce am mancat), iar la painea alba am avut ceva probleme la dospit pentru ca in frigider nu am mai mult de 2 grade si aluatului cred ca i-a fost cam frig, nu a crescut mai deloc si nici in cuptor nu s-a umflat in pene asa cum speram. Asa ca painea cu seminte am dospit-o numai la temperatura camerei si a crescut bine.
Cu ce doleanta am venit? Mi s-a intamplat la ultimile paini sa creasca atat de mult in cuptor incat mi s-au unit crestaturile, chiar daca le-am facut la distanta. Si acum te intreb, oare le-am dospit prea mult ( in casa am 23 -24 grade) respectand totusi timpul din reteta sau taietura nu a fost executata corect ( trebuie sa recunosc ca inca nu stapanesc bine aceasta tehnica si nici nu am o lama asa cum o descrii tu, le fac pur si simplu cu un cutit din ceramica foarte taios, tinand usor oblica lama pe aluat si facand inciziile de-a lungul painii,usor pe diagonala)
Nu ma grabesc cu raspunsul tau, asa ca nu iti face probleme daca timpul nu iti permite.
Multumesc mult, te imbratisez cu mare drag!

gabriela, sa iti traiasca maiaua si sa e bucuri de painile pe care le faci!
Painea cu seminte e o incantare pentru toate simturile, asa ca ai ales-o foarte bine :) Pain au levain e o paine alba clasica, iar asta 1:2:3, e o formula simpla si buna. Sa incerci si alte formule de pe blog, unele sunt chiar mai bune decat arata pozele ca ar fi.
Legat de intrebarea ta: nu le-ai dospit prea mult, din moment ce s-au umflat in cuptor, adica au crescut foarte tare. Dimpotriva, as spune ca nu ai dospit aluatul suficient. Se poate in acelasi timp sa nu fi executat crestaturile corect, nu imi dau seama daca nu vad o poza. Incearca sa nu te uiti la ceas, decat orientativ, si mai degraba sa te uiti la aluat. Ceea ce pt mine e 2h:30, pt tine s-ar putea sa fie 3 ore, sau 2 ore. Nu aveam aceleasi conditii in bucatarie, nu avem aceeasi maia, nu avem decat repere: ceea ce vedem cu ochii si simtim cu mana. Ai vazut cum arata aluatul cand l-ai bagat in cuptor, l-ai pipait… data viitoare ghideaza-te dupa aceste simturi si lasa-l in plus 15 min. Nu promit ca ce spun e corect, dar din cele descrise de tine, aluatul a fost un pic nedospit. O poza cu crestaturile (inainte de a baga aluatul in cuptor) ar ajuta foarte mult (desi stiu ce stresant e sa faci poze in aceste momente in care ti-ai dori sa ai 10 maini…), sau macar o poza cu painea.
Mai scrie-mi daca raspunsul meu nu te multumeste. Si scrie-mi oricum dupa ce faci din nou paine.

Multumesc, Codruta! Am scos deja din cuptor prima paine din cele doua pe care le-am pregatit astazi dupa reteta painii “cu gust de acasa”, le-am lasat mai mult timp la dospit, cam 3 ore, cea pe care tocmai am scos-o, a crescut foarte bine, am crestat-o doar o data. Pe cea care este acum in cuptor am crestat-o de doua ori pe lung si vad ca a crescut frumos si ea. Sunt cu mult mai mari ( as putea spune, uriase :)) decat cele pe care le-am facut pana acum, dar trebuie sa marturisesc ca de aceasta data le-am facut cu faina 000 si 650, fara sa mai pun faina de secara, am vrut sa testez o paine mai alba.
Ca sa poti vedea despre ce am vorbit in mesajul precedent am sa pun poze si o sa pun link aici. Trebuie sa repet painea cu seminte, sa o dospesc mai mult ca sa vad daca mai am aceeasi problema.
Vroiam sa-ti mai spun ca am facut si clatitele ( de multe ori, ca nu ma indur sa arunc maiaua) si pizza, au iesit minunate. Maiaua inca o hranesc 1:1:1 si o tin in bucatarie, spune-mi te rog cand pot trece la o hrana de 1:2:2 sau 1:3:3, precizez ca fac paine de 2 ori pe saptamana, uneori de 3 ori, depinde cum am timp.
Inchei aici epistola mea… revin cu link catre pozele painilor. Puuuup!

Am revenit cu acele poze de care vorbeam in mesaj, poate acum ca le poti vedea, iti dai seama de ce a crescut in felul acela.
http://www.flickr.com/photos/23678064@N02/6772575189/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/23678064@N02/6772591309/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/23678064@N02/6772593917/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/23678064@N02/6772596067/in/photostream/

La postarea ta cu painea cu “gust de acasa”, am pus poze cu uriasele de azi :))
Pup!

buna codruta,
astazi am repetat painea dupa metoda 1:2:3 si mi-a iesit mult mai buna si mai aspectuasa ca prima data. La inceput m-am cam speriat fiindca aluatul mi s-a parut moale si ca se intinde cam rau in lighean…..si ce mi-am zis ? Am facut 5 S-F in cele 2h:30 de dospire, la interval de 1/2 h. M-am bucurat fiindca aluatul a fost plin de bule si a crescut mult mai mult ca prima paine.
http://www.flickr.com/photos/74915384@N08/
Crestatura trebuia s-o fac mai adanc. La cea de-a doua paine am facut 3 crestaturi, insa numai la una s-a format “urechiusa”, asa cum ii spui tu.

e loc si de mai bine. azi incerc pizza.

am facut painea asta, dar am gresit ceva sigur. O data ca hidratarea mi s-a parut f mare, si chiar dupa ce a fermentat, si am facut extra-SF-uri , tot a ramas ca un blob curgator care nu a stat in forma.
astea is pozele:
http://imageshack.us/photo/my-images/338/img0021nx.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/715/img0019cy.jpg/
Si miezul:
http://imageshack.us/photo/my-images/827/img0023wg.jpg/

Dupa cum vezi, am patit si eu chestia aia de care ai mai auzit de la colega de obsesie din spania, s-au ridicat un pic de jos marginile, ca un balon. Am uitat care era greseala care determina acest comportament.

Diana, probabil ca faina pe care ai folosit-o nu absoarbe multa apa. Nu recomand extra SF-uri, cel putin nu in ultima parte a fermentarii. Aluatul pare nedospit suficient. E posibil sa ai caldura prea mare la partea superioara in cuptor? si nu destula la partea inferioara? In poza cu miezul se vede ca partea de jos (coaja) e mai necoapta decat cea de sus.

Sal, de mult doream sa te intreb Codruta, unde sa pun painea la copt, ce pe gratar?
Pana acum o puneam pe al doilea de jos in sus, la fel si challahul. Sa o pun mai jos?
Tks

ciao!

ti-am reprodus mai multe retete, dar aceasta paine s-a dovedit a fi cea mai populara in familie (suntem 9!). problema pe care o am este crestarea si estimarea corecta a dospirii finale. miezul painii a iesit fantastic, crestarea in schimb a ramas asa cum am facut-o inaintea coacerii datorita faptului ca painea nu a mai crescut in cuptor de loc. ti-as si trimite o poza dar nu stiu cum…

hei, ciau. acum stiu si cine e in spatele nick-name-ului :)
fa o poza si pune-o pe flickr, fa public folderul, si da link aici catre poza. Crestarea se rezolva in timp (daca vad o poza pot sa te ajut), iar faptul ca nu creste in cuptor se datoreaza, cel mai probabil, din cauza faptului ca o supradospesti. Incearca sa nu te uiti la ceas, ci sa te orientezi dupa cum arata aluatul. Daca e moale si cand il apesi cu degetul nu opune rezistenta, inseamna ca a supradospit. Daca e foarte elastic si spring back cand il apesi cu degetul, mai are nevoie de dospire. Optima e situatia in care e si elastic, dar cumva si moale, si are si forta sa revina cand apesi cu degetul sau palma.
tinem legatura. ma bucur ca m-ai regasit :)

Gata,prima mea paine cu maia.Buuuunaaaa,tare buna.Am inteles cum sta treaba cu maiaua,mare minune cu ea.Cum ar spune baietelul meu,”pofta mea”.Pacat ca e asa micutza,am estimat un pic gresit cantitatea totala de maia si am luat doar 75 g din ea,asa ca am facut jumatate din compozitia data de tine.Mie aluatul mi s-a parut grozav,am pus faina 650 cu faina spelta,jumi- juma si sa lucrat foarte bine,mi-a placut mult senzatia de gluten format,nu prea ma descurc in schimb cu datul formelor,mi-ar place paini batard sa fac dar mie teama parca sa incerc fara banetoane,poate ai explicat iarasi pe aici pe undeva . Acu ca am prins si gustul si ideea as vrea sa continui,dar inainte am cateva intrebari daca se poate.Stiu ca esti foarte prinsa zilele astea insa oricat am frunzarit eu blogul n-am gasit raspunsul,dar nu-i graba,cand poti si intre timp mai caut si eu.
Deci,atunci cand spui ca facem un preferment din maia,atunci cand luam din maiaua mama x g maia pe care o amestecam cu apa si faina dupa reteta si o mai lasam un timp sa se activeze,ei ,cand luam cele x g din maiaua mama?Pe alocuri scrii ca e bine atunci cand e in momentul maxim de activitate,insa maiaua mea e mereu in plina activitate,adica nu cred ca a dat inapoi vreodata.Mentionez ca maiaua mea are 9 zile si e foarte activa,painica mi-a iesit foarte frumos crescuta cu multe gaurele.As putea oare sa iau atunci seara sau dimineatza la hranire?
Si cea de-a doua rugaminte e sa ma indrumi catre o reteta de paine in care sa predomine faina de spelta sau integrala fara altus,ceva destul de simplu,asa de incepatori,deoarece nu am inca o faina foarte grozava alba si as vrea sa valorific mai mult fainurile bio pe care le am,care sunt spelta(asa zisul alac de la DM,multumesc de clarificare),integrala si secara.Nu pot merge pe o paine cu majoritate secara inca fiindca nu am maia de secara,si apropo de asta,cand crezi ca ar fi cel mai potrivit moment sa incep o maia de secara pornind de la maiaua alba pe acre o am acum.MULTUMESC mult inca o data,toata lumea ciuguleste paine acum pe la noi,cei mici miezul iar noi coaja,a trecut la rangul de “ceva bun” si toti sunt entuziasmati cand ma vad ca ma pregatesc iar de copt ceva.Si ce miros de paine pe la noi….:)

Painea asta e prima paine pe care am facut-o dupa ce am crescut maia de la tine ( pentru care iti voi ramane vesnic recunoscatoare). Si am facut-o saptamanal, ca zilnic nu am cum desi prietenul meu ar vrea. Este perfecta si am prins tehnica ca sa zic asa. Am facut-o si cu seminte si cu ierburi desi nu am umblat la cantitatile retetei si a iesit perfecta. Am copt-o si la tara la bunica, la test de pamant si acolo a fost parca mai delicioasa. Trebuie sa imi iau placa de granit/marmura neaparat. Urmeaza sa trec la painea cu kalamata si aia cu parmezan.

Buna Codruta,

Astazi m-am incumetat si eu sa fac aceasta reteta, dat fiind ca sunt o novice in ale painii. Pana acum faceam no knead si eram cu totii foarte multumiti cu ea. Asta pana cand am descoperit site-ul tau si mi-am pus in gand ca trebuie sa am si eu maiaua mea, crescuta de mine, apoi painea mea, etc…
Iti urmaresc site-ul de foarte multa vreme iar acum 2 saptamani m-am apucat sa-mi cresc maiaua mea….si a crescut foarte frumos si cumintica de numa-numa…
Astazi mi-am luat inima in dinti si mi-am zis sa folosesc maiaua…Asa ca, m-am trezit de la 6 si m-am apucat de urmat procesul…Acum astept cu nerabdare sa vad cum iese prima mea paine….
Nu am foarte mari sperante (si asta pentru ca nu am foarte multe din must have-urile mentionate de tine intr-un post mai vechi)…dar mi-am zis ca nu mai pot astepta!!!
Asa ca inarmata doar cu un baneton rotund (comandat prin intermediul cameliei) si cu multa incredere am pus painica la cuptor. Nu am reusit sa fac aburi asa cum banuiesc ca ar fi trebuit sa aiba, dar astept sa vad ce iese…
Oricum, nu ma las batuta…

Oricum, site-ul tau este nemaipomenit si mi-a deschis poarta catre o lume foarte fascinanta…

Buna Codruta,

Am revenit….
Painica nu a iesit asa cum ma asteptam….e micuta, nu a crescut in cuptor, dar e buna-buna (e cam sarata dupa gustul meu, dat fiind ca eu mananc foarte putina sare, dar nu e bai, pe viitor o sa scad procentul de sare)…. In comparatie cu no knead este muuuuult mai buna….are un gust care imi aduce aminte de copilarie….
O sa mai fac cu siguranta, dar dupa ce fac rost de ustensilele necesare (in primul si in primul rand o piatra de copt!)…
Te anunt cum iese painica pe piatra de copt…

Buna ziua,
urmaresc de ceva vreme blogul pentru ca vreau sa invat sa fac paine din motive arhicunoscute ptr toti cei care cumpara paine. Am o intrebare, ca nelamuriri am mai multe, ce inseamna maia cu hidratratare 100%, probabil ca intreabarea pare stupida dar asta e, nu stiu.
Si mai am o intrebare, ce reteta de paine imi recomanzi, tinand cont ca sunt incepatoare intre ale painii? Eu m-am gandit la Paine simpla cu maia, dar m-am impotmolit la maia 100% hidratata.
multumesc
gianina

ciau Geanina. bine te-am gasit. Poti sa pui orice intrebari, daca ceva nu ti-e clar, mai bine intrebi.
hidratare 100% inseamna ca maiaua contine parti egale de faina si apa, in grame. De ex. daca ai 90g maia 100% hidratare, inseamna ca cele 90g sunt compuse din 45g apa, 45g faina.
ca sa intelegi logica, 80% hidratare inseamna ca raportul intre apa si faina este 0.8, adica de ex, in 90g maia 80% hidratare, ai 40g apa, 50g faina. In aceeasi logica, 90g maia 125% hidratare e compusa din 50g apa, 40g faina. samd
Painea asta e destul de simpla, insa iti recomand sa retii la inceput o mica parte de apa (20-40g) si sa o adaugi in momentul in care framanti, doar daca ti se pare ca e nevoie. In rest, reteta chiar e simpla.

Hello again:),
Weekendul acesta am facut clasica paine alba, formula 1:2:3, unde am aplicat instructiunile de “contracarare a efectului de balon” pe care mi l-ai dat la postul San Francisco Sourdough:)..Am pus mai jos painea in cuptor si am avut grija sa nu se usuce aluatul. Rezultatul este : https://plus.google.com/u/0/photos/108148169624769520549/albums/5734175071673924961 . Cred ca am reusit sa elimin din efectul cu pricina:).
Referitor la shaping si la scoring, mai am de lucrat :|. Am lucrat un pic mai dur la preshaping cu aluatul (dupa un video a lui Hamelman) si am facut gresala de a lucra la fel si la shaping (unde cred ca am spart vreo doua bule :|). Cat despre scoring, nu imi iese inca “urechiusa” decat accidental, dar perseverez:).
Dar, cel mai important, gustul painii este ff bun:).
Un weekend fain sa ai si merci mult inca odata pentru sfaturi!! :):):)
A:).
ps: ai reusit sa iei faina ungureasca de tip bl65? (eu am cautat si in Tm si am gasit in Dacia la Unicarm). Daca da, cum ti se pare comparativ cu alte fainuri (adica intre care si care faina, ca si calitate)?

ciau, Andra. Intr-adevar e mult mai bine acum :D. Trebuie sa e concentrezi in continuare pe shaping si scoring, dar partea buna e ca astea se invata de la o paine la alta, pe nesimtite :) Important e ca ai reusit sa reglezi cuptorul. Ma bucur ca sfeturile mele ti-au fost de folos.
Am cautat faina BL65 (de fapt mama a cautat la un magazin unicarm de pe langa piata verde si acolo nu aveau) eram gata sa abandonez cautarea si sa te sun… dar e super ca au in Dacia! MERCI tare mult de info. Voi merge acolo saptamana viitoare pentru ca m-am saturat de faina asta pe care o am acum, BL55. Incep sa ii simt limitele si imi pun toate sperantele in asta descoperita de tine :) te tin la curent, ok?

buna codruta,

am revenit, asa cum iti ziceam…
am facut rost de piatra de copt si acum sta frumusel in cuptorul meu. sotul meu tot povesteste cum a trebuit sa “patimeasca” el cu painea asta… de cand m-am apucat sa fac eu paine (no knead) pana cand am ajuns la reteta ta… (faptul ca la inceput nu aveam nicio ustensila potrivita pentru facutul painii si cum l-am innebunit cu povestile mele despre cat de necesar si urgent este sa fac rost de fiecare piesa… despre cum acum s-a pomenit ca in cuptor troneaza o piatra!!! :) si de cat de uimit a fost el cand m-a vazut ca torn apa in cuptor ca sa fac aburi….!!)
anyway….acum am reusit sa fac rost cam de tot ce am nevoie si am facut de cateva ori pana acum painica asta…
evident, este mult mai bine decat la inceput…am schimbat si faina si se vede diferenta foarte mult…in continuare am probleme la shaping si la scoring….mai ales la scoring!!! :( (mie imi plac painile rotunde, mi-am achizitonat numai bannetoane rotunde si dupa scoring painile mele capata o forma cam ciudata….dar am sa tot exersez
gustul este extraordinar!!!! mai ales de cand am facut rost de o faina din asta, de la tara…este foarte-foarte buna…
de acum o sa ma incumet sa incerc si alte retete si o sa te anunt ce mi-a iesit….

te pup si iti multumesc foarte mult pentru acest site…este minunat!!!

Sar’na Codruta, multam de sfaturi!

Foarte pe scurt, dupa indicatiile primite, am purces la “fabricarea” acestei paini. Am pornit din jurul pranzului, totul frumos, aluatul s-a compurtat mai bine, dupa-amiaza mi-au venit si niste prieteni pentru weekend, asa ca ne-am pus la dehustat bidonul pastrat special pentru aceasta ocazie. Pe la 4 dimineata i-a venit vremea sa fie bagata la cuptor. Cu ochii printre dinti, m-am ridicat din fotoliu si cu mare grija am bagat aluatul in cuptorul deja incins. Atunci, si prietenul meu s-a dus sa se culce. Eu nu puteam, pentru ca trebuia sa veghez painea. Asa ca m-am lungit pe canapea, sa ma odihnesc un pic. Am sarit de pe canapea in momentul in care m-a trezit un miros de paine bine prajita. Deschid cuptorul…gol! Ups! Ma uit pe bufet, minunata mea jumatate scosese painea din cuptor (era aproape rece) dar era cam negruta la culoare, iar cu coaja puteai rupe dintii oricui… La masa de pranz am reusit s-o spargem, s-o scobim si sa mancam miezul, care a fost o-ncantare. Aerat, elastic si gustos. Cam asta a fost experienta mea cu a doua paine cu maia (dar prima facuta dupa “reguli”). Te pup, bafta!

Offf, e blegut aluatul meu. Este a doua oara cand incerc sa fac paine, si nu pot sa lucrez aluatul. Am respectat cantitatile. Nici un gram in plus de faina (doar ce s-a legat de pe suprafata pe care i-am dat forma, sau am vrut sa-i dau forma:)) Faina 650 + faina integrala. Maiaua era aproape tripla in volum. Pentru ultima ora de dospit afara, l-am lasat intr-o tava de cozonac. Il voi lasa asa in frigider pana dimineata. Cred ca va trebui sa-l coc tot in tava pentru ca nu cred ca il voi mai putea scoate. Problema este ca nu-mi dau seama ce gresesc. Nu cred ca sunt ingredientele de vina. Pe faina 650 am vazut proteine 9,5%. Cred ca e ok, nu?

raluca, 9.5 proteine destul de putin. Nu imposibil de lucrat, dar putin, mai ales pt incepatori.
S-ar putea ca faina folosita sa nu fie de buna calitate si de aceea ai avut dificultati cu aluatul. Data viitoare, schimba faina. Cauta una cu proteine peste 10,5 g, cel putin.

O intrebare micuta: cam cat timp framanti aluatul pentru aceasta paine?
Intreb pentru ca sunt la inceput si nu-mi dau seama cam ce inseamna dezvoltarea glutenului, adica n-am la ce sa ma raportez… Daca am un reper ca timp, poate ca am sanse mai mari de reusita.
:)
Eu am framantat aluatul timp de 15-20 de minute, timp in care s-a aerat si a devenit un pic elastic. Crezi ca e ok?

De la momentul descoperirii acestor retete pentru paini, maia si altele, starea de spirit a evoluat de la entuziasm/dorinta nestapanit/a spre blazare, angoasa. Cand vezi pozele e aproape imposibil sa nu fii aruncat pe taramul dorintelor nestapanite …: caci daca as fi din zona “cuptorului tau de paine” as veni imediat dupa niste mo(n)stre caci cum as putea rezista 7 ori 14 zile pana se face maiaua aceea darmite sa mai astept pana prind stralucirea gestului prin care sa-mi iasa si mie pita din pozele acelea care -sunt sigur ca- n-au fost unse cu photoshop caci ce voiu face eu cu atatea vise despre mirosurile acelor paini pana voiu ajunge sa pun botu’ pe una -compatibila sau mai “rau” edentica- caci ce gust va mai avea painea ce-o mananc cand simt mirosul celor o mie de paini pe care nu le-am mancat (inca) caci mai degraba m-as uita la poze cu femei “dezumanizate” sperand sa uit pozele cu paini descatusate ce sar pana si (sau mai ales) la gatul unor preasatui caci cuvintele au sublimat in fata painii sublimate ( ridicate pana la sublim….) caci voi pune punct aici dar mai incolo si o virgula, care sa hraneasca textul ….. (sau maiaua?), caci nu mai stiu nici ce scriam si nici cum pot sa-mi stapanesc dorintele nebune. Neavand incotro pornesc incet incet, maiaua iese insa painea nu si nu. Ai plecat lasand blogul acesta de izbeliste, ne-ai amagit pentru ca mai apoi sa ne parasesti. Ma simt sedusa si abandonata. Iata blazare si angoasa. Ma uit imprejur si nici o sansa de raspuns la intrebarile pe care inca nu le-am formulat. Cine ne va dospi cunostintele, si ele painea?

Nu e dupa timp ci mai mult dupa textura pe care obtii. Daca tii o bucata de aluat in lumina, si o intinzi ca pe o panza, aluatul trebuie sa aiba zone mai opace si zone mai transparente, sa fie ca o fereastra eva mai opaca.

Codruta, am facut painea asta exact dupa cum ai etalat-o tu (inclusiv cu maia proprie – a fost prima paine pe care am incercat drojdia salbatica) si mi-a iesit de vis. Aproape am plans de fericire. Am reusit. Multumesc ca m-ai inspirat.

Şi eu am avut aceeași reacție cănd am văzut-o cum crește în cuptor,iar când am scos-o mirosul……!!!!!!

Am pus si eu maiaua mea la treaba, acum painea e in cuptor, dupa cum vad fundul painii s-a ridicat (asta ce semn o fi? cred ca bun), painea a capatat o culoare frumoasa, parca e bronzata :) mai are vreo 15 minute de stat la cuptor. ce vreau eu sa te intreb, Codruta, este: cum sa pastrez painea? in punga de hartie sau intr-un saculet textil? sa o pun in frigider sau sa o pastrez in bucatarie? ce ma sfatuiesti tu? merci pentru tot!

Buna Codruta,
Am o intrebare legat de aceasta paine. Trebuie obligatoriu, tinuta la frigider, ori pot scurta timpul tinando la temp camerei, si daca da, cat timp?

Iti multumesc pentru timpul acordat si pentru informatiile detaliate pe care le oferi!

Buna Codruta,

am citit zeci de zile pana am reusit sa fac o maia, (dupa o prima nereusita) si apoi paine am aruncat 3:(. Insa datorita informatiilor oferite de tine, in sfarsit ieri am inteles unde era greseala, sau una din ele. Maiaua pe care o foloseam nu era 100 % hidratata. Am tot experimentat, am schimbat felurile si cantitatile de faina si era cu siguranta hidratata mai putin de 100 %. Dupa indicatiile tale am hranit maiaua corespunzator si intr-adevar a iesit mult mai lichida (si la inceput dupa hranire si mai ales la maxim umflata) de ce foloseam eu tot incercand sa fac painea 1 2 3. Aluatul l-am tinut la temperatura camerei 4 ore in faza de dospire dinainte de copt si in sfarsit am simtit senzatia de balon umflat de care pomenesti tu iar cand am taiat cu un cutit ceramic s-a desfacut frumos aproape ca in pozele tale.
Am de scos din cuptor o frumusete de paine, arata foarte bine, suna a gol, se vede chiar si o urechiusa:) sper sa fie buna si inauntru.

Craciun fericit!
Multumesc pentru generozitatea ta!

Monica
ps am zis ca nu-ti scriu decat sa-ti impartasesc fericirea primului succes:) de aici postul de azi

buna, am crescut si eu o maia, sunt in a 8-a zi si trebuie sa plec in provincie pt vreo 2 saptamani. as vrea sa stiu daca pot sa calatoresc cu maiaua, sa-i schimb mediul, ca sincer n-as vrea sa o pierd. multumesc!

It’s a pleasure to see your beautiful breads and… to read that you made them following my 1.2.3 sourdough bread formula ! (and thanks for the link toward my recipe)
Have fun baking :)

Salut!
Vreau sa iti multumesc pentru ca impartasesti cu noi atatea cunostinte minunate! Te felicit pentru munca depusa si pasiunea cu care ai trasformat un subiect aparent banal intr-unul spectaculos de-a dreptul: painea :)
Am cautat o varianta sanatoasa la drojdia pe care o folosesc la paine, asa ca am dat peste blogul tau si tare ma bucur! :) Am incercat sa fac maia dupa indicatiile tale si mi-a iesit :) astazi am facut chiar si o paine, prima mea paine cu maia :) am folosit reteta de mai sus, dar trebuie sa recunosc ca, din lipsa de timp, am folosit doar masina de paine la framantat si copt..bebe de aproape un an nu ma lasa nici sa iti scriu, de asta iti scriu cand el doarme :)) sunt surprinsa de rezultat (painea a iesit gustoasa si destul de pufoasa pentru marimea ei), insa nu a crescut ca atunci cand folosesc drojdie uscata. crezi ca ai putea sa ne dai o reteta de paine cu maia pentru masina de paine? imi doresc tare mult o varianta sanatoasa la drojdie pentru bebe, cred ca se poate mai bine de atat. sau poate un sfat? multumesc mult pentru munca depusa pentru a impartasi cu noi atatea cunostinte! sarbatori fericite si linistite!

Buna, Codruta! Crezi ca painea asta mi-ar iesi, pentru o prima incercare de a face o paine cu maia? Sau ce reteta recomanzi pentru incepatori?

BUNA SEARA,IN SFARSIT MA VOI APUCA SA FAC PAINE SI MA GANDEAM SA O INCERC PE ACEASTA ,AS VREA SA STIU DACA AS PUTEA SA O COC LA 2 ORE DE LA ULTIMA DOSPIRE PT CA DIMINEATA SUNT LA SERVICI SI SA O LAS IN FRIGIDER 20 DE ORE MA GANDESC SA NU FIE PREA MULT

Buna ziua! Am încercat și eu să fac pâinea… Of.. a ieșit foarte frumoasa dar tare ca piatra.
Am hrănit maiaua la 6 dimineața, am pus o pe calorifer, la 9 era aproape triplata. Apoi am urmat toți pașii. Când am scos aluatul de la frigider și l am apăsat, și a revenit. Nu stiu unde am greșit.
Un sfat, va rog!

Aveam mari probleme cu reproducerea… cel putin al aspectului acestei paini, imi iesea mereu ceva inestetic, desi ca gust o mai poti imbunatati.
Pana la urma se pare ca problema era cuptorul. Aveam un aragaz din acela ceausist care vedeam ca imi provoaca probleme si la prajituri, dar eram obisnuita cu el.
Am facut pana la urma un sacrificiu si am luat unul electric, care a reusit in scurt timp sa-mi insenineze zilele in bucatarie. Acum nu mai cumpar paine din magazin, dar mai variez retetele ca sa nu-mi plictisesc familia mancand acelasi tip de paine. Reteta Codrutei e insa baza.

Leave a Reply to Kimera Cancel reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *